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侯友宜:我反對廢死 死刑不能等待

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  首篇: 台灣垃圾警察 2023-06-15 00:38:53 (IP Address Lookup51.178.130.44)
網友提問:為什麼刑求時的心理狀態會讓人寧願背上黑鍋,也不願堅持自己的清白?

徐自強:這一題太多人跟我講過,因為在刑求的當下,他們(受刑求的人)要求就是停止(刑求),死也沒關係,就是當下把那痛苦停掉,那時候連死都沒關係。所以那時候就是只要可以把刑求的動作停下,他們(受刑求的人)做什麼都願意,包括他們要馬上死掉,他們都願意,因為當下他們沒有一個人能受的了。

音地大帝:刑求除了痛苦之外,其實是很折磨的。

徐自強:對,那時候當下就只想解除掉,不管要他們要付出什麼,他們都願意,只要結束。

音地大帝:你在那個算是被關的過程中,有認識到其他的牢人,他們也是被刑求?

徐自強:太多了,在裡面太多了。每個犯人剛進來都一定,很多人都是用(被)扛的進來,因為沒辦法走。進來第一句話,一定要跟你拿那個傷藥。因為每個人進去一定會有,裡面最多的就是那個鐵牛運功散,那個是最多的。所以你就知道,在裡面最怕的就是借提,如果聽到借提就怕得要命,每天求神拜佛,希望不要借提。因為出去一般很多人都沒辦法走進來。

尤伯祥:你可不可以講一下你知道的刑求的狀況?

徐自強:我知道刑求最普遍灌水、辣椒水、汽油、電,那些是最基本的。所以你看到他們(受刑求的人)吐血,真的那個是吐血,(他們)進來常常會吐血,那個是很嚴重。一般這個(上述的刑求方式)是最基本的,這是一定會遇到。

音地大帝:這個問題其實可以延伸出另一個可以思考的問題,就是刑求的正當性,因為其實我們對罪犯有那個要判刑,所以用那些手段去處罰他,那很多人覺得他(罪犯)做錯很多事情,所以刑求他是正當的。那尤律師對這個怎麼看?

尤伯祥:這個問題我會建議icq150220這位網友,不妨自己試試看,簡易地刑求自己一下。比較簡易的方法是這樣子,你可以自己躺下來,找一塊沾濕的毛巾蓋在自己的口鼻上面,然後再拿一壺水,就直接往自己的口鼻就這樣子慢慢地滴,不要太強烈,你必須要做的跟警察一樣,把自己搞死不太好。但是你就是用這種方式去試試看,看看你自己的心跳會不會狂跳,然後看看你在那種情況下你會不會恐懼自己快要淹死了。你就可以了解到為什麼那個當下,在那個當下你會覺得說趕快結束,你願意不計任何代價趕快結束這一切,像阿強剛剛講的,那我待會死了我也甘願。因為那就是人的生存本能,會在那一剎那之間讓你不再計算長期的利益,甚至會欺騙自己覺得說將來反正自白了以後到法院之後還有機會再翻案,但其實完全不然,法官只看你那分自白筆錄,其他的都不看。江國慶就是最明顯的例子,江國慶當初在空軍總部的那個隧道裡面下跪的時候,事實上,當初心裡頭想的就是也許將來到法院裡面還有機會再翻案,只要他能夠證明那份自白是出於刑求的,但事實上沒有人相信他,直到現在。

音地大帝:請問尤律師我們現在2015年來講還有刑求這件事情嗎,或者它的型態可能變得比較不太一樣?

尤伯祥:基本上,我目前手上的案件,是沒有作刑求抗辯的人,但是我們必須要相信一件事情就是說,刑求它有它結構性發生的因素,因為在警察偵訊的環境裡面是一個完全密閉的、不透明的環境。而在那個環境裡面,警察跟被訊問的人之間權力是完全不對等的、是完全支配關係,那麼在這種情況底下,被偵訊的那個處於偵訊者的實力支配之下,全然的實力支配之下,那在裡面他受到什麼樣的待遇,外界事實上是看不到的;那麼在這種情況底下,事實上,偵訊很容易失控,即使偵訊人一開始他不想要刑求這個人,但是在偵訊的過程裡面就是有可能會失控,只要它(偵訊)進行得不順利,而這個偵訊人又認定說是你在狡辯、你在說謊、你太皮,就有可能會失控。如果說有律師在場,或者是很忠實地依照法律的規定全程錄音錄影,那這樣子(失控)的情況比較不容易發生,可是如果說今天是在沒有律師在場,或者是警察事實上沒有依法去執行這個錄音錄影的規定,那麼像這種失控的狀態就很容易發生。特別是說在如果說這個案件有很大的破案壓力、懸案、社會矚目的案件,而又破不了案,那麼辦案人員有很大的辦案壓力底下,這個權力的行使就很有可能會失控。

  回覆1: 總指揮侯友宜內湖分局林德華 2023-06-15 00:44:07IP Address Lookup51.178.130.44

為什麼關鍵證據會遺失?這樣怎麼辦案?

尤伯祥:說真的我也不知道為什麼他證據會遺失。以阿強的案子來講,我們一開始在看警方的卷宗,最早的卷宗就是警方的卷宗。警方的卷宗裡面,他在同案被告黃春祺的筆錄後面,我們就永遠看不到他有去調通聯,那以民國84年的警方的辦法手法來講,當黃春祺去咬徐自強,而且這筆錄裡面講說他是打電話跟徐自強聯繫,那麼警方標準的作業的手法就是會去調通聯記錄來佐證黃春祺的這個講法,不可能不去調,可是我們在卷宗看不到這個通聯紀錄,講得直一點、直白一點,這個案子卷宗是我看過類似的案情的卷宗裡面最乾淨的一個,乾淨的意思就是該有的都沒有,非常的少,資料非常的少,那這樣就把他給拖進來了。通聯記錄找不到,警詢的錄音也找不到,這是非常奇怪的事情。那你要問我說為什麼會不見、會遺失?我怎麼知道(呵……),這要問保管的人。

徐自強:他有解釋,他解釋是納莉颱風。

尤伯祥:那是後來發回更審之後,法官終於就願意去調了,調來又去調然後他回函就是因為納莉風災,地下室淹水所以就不見了。不過很巧,我辦的很多案子裡面,也不是只有徐案而已,不是只有阿強的案子而已,好多案子就是碰到納莉風災就不見了,納莉颱風救了很多警察。

音地大帝:所以納莉颱風等於算是各種證據遺失的案子的最佳救援?

尤伯祥:對,就全國上下共同的藉口。

對於只有自白而無證據硬要判死刑的法官,有什麼想說的嗎?

徐自強:很想幹譙他,真的很想幹譙他。因為我記得有一審真的……那一審我真的很想幹譙他,他判我死刑。我去跟他拿押票,他居然叫我趕快去上訴,因為我的空間還很大,他當庭這樣跟我講。我的空間很大你幹嘛判我死刑?這就一般法院法官的心態,接到我的案子對他們來講很討厭,他們很多法官就程序走一走趕快寫一寫趕快判決書抄一抄,所以很多判決都一樣。他們趕快就丟給最高……反正他們再發回下……他們怕你沒上訴會死在他手上……

音地大帝:所以他們就要判死刑,但是又不希望是發生在自己手上。

徐自強:對,所以一發回就沒他的事了,所以這就是它們的心態。

尤伯祥:……這個心態很普遍。那剛才阿強講的那個過程最可惡的不是害他判死刑,然後不希望死刑在他手上確定掉,可惡的是他明明知道這個案子有疑點、有問題,所以他跟阿強講說你有很大的空間,他明明知道可是你還是判他有罪,而且還是死刑,這個叫什麼肩膀?這個叫沒有肩膀,這個叫昧著良心,他這樣判人家死刑叫做很可惡的。對於這種法官我只能講,我祝福他晚上睡得好,然後永遠不要當這種案件的被告。我只能這個樣子祝福他。

音地大帝:那尤律師有遇過就是對於判死刑有強烈的執著的法官嗎?

尤伯祥:有、有。

音地大帝:那你可以想像一下他到底是基於什麼心態?

尤伯祥:法官百百種,判死刑這個問題就可能有百百種。我碰到的一個案子的法官就是,明明一審判無期,然後上訴到了二審硬要改判成死刑,那個案子其實一審的檢察官求處也就只有無期徒刑,那被告也認罪,之後就判那個無期。那只是因為被害人家屬要求要上訴,然後他就上訴了,然後檢察官違背了當初的求刑自己就上訴,然後上訴之後碰到那個法官,法官就直接改判死刑,二話不說就改判死刑,那他改判死刑的理由很簡單,他就是認為說,說那樣子才能夠預防這個人將來再殺一個人,他是在替天行道,他的想法他是在替天行道、預防社會將來的危害。那這個就是說我剛才講的就是,這種理由就是很單純的為了安全而去殺人,那我這個不是我贊成的一種想法,但是我可以從這個案子裡面,可以看得出來這位法官對於判死刑是非常執著的,而且非常敢判的。

音地大帝:比較麻煩的就是法官其實還是相信自己做的是對的(判決),所以其實會更難堪?

尤伯祥:對,那我會覺得說有那樣的心態的人,對於權力的行使基本上不是那麼謙卑,但是在我看起來對於權力,對於自己手上的權力不懂要謙卑是非常可怕的事情。

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  回覆2: 支雞要屎包 2023-06-15 01:04:20IP Address Lookup190.2.151.58

這隻猴是獨裁專制猴
該封城就封城(無視指揮中心權力)
叫賴清德查藥來源(不知道司法獨立)
一旦當選要大開殺戒(執行死刑他決定/無視最高法院權力)
這些都是獨裁人治思想
當上總統就是皇帝

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